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Viernes, 18 de Junio de 2021
Entrevista

Geólogo experto en la industria minera: “Hay que parar con la ‘campaña del terror’ del royalty y entrar en la discusión técnica”

Joaquín Riffo Burdiles

INTERFERENCIA conversó con José Cabello, consultor independiente con vasta trayectoria en mineras públicas y privadas, como BHP Billiton, quien se manifestó a favor de la medida que busca aumentar el régimen impositivo, porque "no hay argumentos desde el mundo técnico que lo impidan".

El pasado jueves 6 de mayo, la Cámara de Diputados aprobó y despachó al Senado el proyecto de ley denominado “royalty minero”, el cual pasó a segundo trámite legislativo. La iniciativa busca adicionar un mayor aporte a las arcas fiscales e incorporar recursos dirigidos a sustentar iniciativas de inversión en las regiones en donde se produce la extracción de minerales en el país.

Las reacciones desde el mundo político y el empresariado minero fueron de alerta máxima. El presidente de la Sociedad Nacional de Minería (Sonami), Diego Hernández, lamentó la decisión de la Cámara y respecto al efecto que podría tener la aplicación de este nuevo impuesto, dijo que en la práctica su implementación significará “no tener más minería en Chile”. 

“Es una noticia muy negativa para este sector productivo, por cuanto en un tema de tanta importancia para Chile ha primado el clima electoral que enfrenta el país y se ha olvidado el interés nacional y la visión estratégica de desarrollo país. Aquí no ha habido un debate técnico, serio e informado”, sostuvo el dirigente gremial.

Por su parte, el presidente ejecutivo del Consejo Minero, Joaquín Villarino, dijo en Radio Pauta que se trata de un proyecto deficiente, y en caso de que avance en el Congreso, espera que el presidente Sebastián Piñera lleve el proyecto al Tribunal Constitucional pues es “la obligación que tiene” el Ejecutivo. 

"Si todos nos hemos puesto de acuerdo en tener una nueva Constitución, cuando la tengamos, si es que se decide que estas son funciones del Congreso, fantástico, es el ejercicio demorcrático. Pero no puede ser que si tenemos una Constitución vigente no la respetemos. Si no, esto es el far west", aseguró Villarino. 

Por su parte, el biministro de Energía y Minería, Juan Carlos Jobet, apuntó a que esperan "mejorar" el proyecto en el Senado. “Nosotros estamos de acuerdo en tener una conversación respecto de la tributación de la minería, pero tenemos que hacerlo en serio. Y espero que encontremos ese espacio en el Senado”, afirmó. 

El royalty no es una amenaza

Ante este clima de declaraciones cruzadas, INTERFERENCIA conversó con el geólogo y director de la Sociedad Geológica de Chile, José Cabello, para comentar los argumentos técnicos de los detractores del proyecto y analizar el momento actual de la industria minera en el país. 

Con más de 20 años de trayectoria en la transnacional BHP Billiton -una de las empresas mineras más grandes del mundo- y también en la estatal Enami, Cabello se ha desempeñado como consultor independiente y cuenta con el grado de Persona Competente, es decir, se trata de un profesional universitario, miembro de la Comisión Calificadora de Competencias en Recursos y Reservas Mineras, con experiencia relevante en el área de los recursos mineros, y con capacidad para informar y reportar sobre esos activos mineros en los mercados de capital. 

"No creo que haya ningún fundamento serio para pensar que si se aplica el royalty va a disminuir la producción o se van a alejar las compañías. Y bueno, si se alejan, es más un problema de ellos que un problema de Chile".

Consultado respecto a la polémica que ha suscitado el proyecto de ley de royalty minero, el geólogo aseveró que “primero que todo, no creo que haya ningún fundamento serio para pensar que si se aplica el royalty va a disminuir la producción o se van a alejar las compañías. Y bueno, si se alejan, es más un problema de ellos que un problema de Chile. Porque aseguro que si eso ocurre, inmediatamente van a estar golpeando la puerta del país otras empresas interesadas en hacerse cargo”. 

“Incluso, empresas nacionales, ya que tenemos dentro de Chile a dos compañías importantes como Codelco y el Grupo Luksic, junto a las medianas como Pucobre y el Grupo Carola, que no tendrían ningún problema en tomar esos cupos, ya que tienen toda la capacidad técnica para hacerlo. Para mí, eso es un volador de luces para que nos asustemos. A mí, como técnico de la industria minera, estos argumentos me parecen de un nivel muy pobre y poco serios”, aseguró Cabello.

En esa línea, el consultor complementó que “hay un libro del Banco Mundial que habla de los royalties y hay que entender que estos están presentes en muchas partes del mundo, y Chile no tiene. O sea, hay otros países mineros que lo han implementado y acá se obvia eso de la discusión, nadie dice nada al respecto”. 

Según Cabello, “lo que espero que pase es que tengamos una discusión técnica. Es decir, pongamos las cartas sobre la mesa y dejemos de presentar amenazas, con esto de que va a bajar la producción o que se van a ir los inversionistas. Yo he trabajado en el mundo privado, conozco los debates internos y sé que el tema se abordará de una manera seria”. 

Junto a ello, el geólogo complementó que “muchas veces veo que pareciera ser que algunas personas y gremios dan opiniones tendenciosas, con muy poca base técnica, que no permiten profundizar en la discusión. A mí me gustaría que pudiera discutirse técnicamente. Hemos visto que en el caso del royalty han salido instituciones gremiales representando a la minería que partieron con una posición que yo la calificaría de escandalosa y que parece que con el tiempo han ido cambiando, y me parece bien, creo que ese es el camino”. 

Ante la consulta sobre el panorama que él ha observado en la industria en los últimos 20 años en cuanto a innovación, enfoques comerciales y presencia en el mercado internacional, el geólogo dijo que “diría que -como industria- son 20 años bastante exitosos. Por ello, Chile se ubica como una potencia mundial, es clarísima la calidad que tiene el país. Esto está fundamentado principalmente por la producción de cobre, y en el último tiempo de litio. Pero también somos grandes productores de molibdeno y especialmente de plata, donde el país se ubica dentro de los 10 productores más grandes a nivel mundial. A su vez, somos grandes productores de renio. Entonces claramente estamos hablando de una potencia en cuanto a estos elementos químicos”. 

"Pareciera que para ellos la única manera de hacer minería de gran escala es con inversión extranjera. Esto me extraña viniendo de colegas y profesionales igual que uno, porque desde mi punto de vista es un análisis bien limitado".

Asimismo aprovechó de apuntar que “a mí me llama mucho la atención que en la discusión nacional, algunos profesionales no parecen tomar en cuenta este aspecto. Esto lo digo porque pareciera que para ellos la única manera de hacer minería de gran escala es con inversión extranjera. Esto me extraña viniendo de colegas y profesionales igual que uno, porque desde mi punto de vista es un análisis bien limitado”. 

Ante la pregunta de bajo qué parámetros y argumentos técnicos se justifica la importancia que se le da a la inversión extranjera en la discusión, Cabello manifestó que “por un lado, el inversionista extranjero tiene una buena capacidad técnica. Yo trabajé más de 20 años en una de las empresas mineras más grandes del mundo, entonces lo digo con conocimiento de causa. Y por otra parte, ellos se dan cuenta de la calidad de los yacimientos. En cuanto a cobre, si uno compara los yacimientos chilenos con otros ubicados en otras partes del mundo, vamos a ver que son muy buenos en cuanto a leyes promedio y otros factores. Eso hace que estén aquí”. 

Consultado sobre la capacidad técnica del país para fortalecer la industria local en suelo nacional, el experto sostuvo que es totalmente posible. “Hay ciertos estudios de productividad en cuanto al cobre donde se plantea que Codelco es más efectiva que las empresas extranjeras, en promedio, lo que se ve reflejado en una serie de índices. Es decir, tenemos una operación hecha por capitales estatales nacionales y ejecutada por profesionales chilenos, y funciona bastante bien. Incluso en algunos aspectos rinde más y el costo de producción es menor”. 

“Junto a ello, en Chile en este momento uno de los grandes productores es una empresa chilena, aunque está registrada en Londres, que es de la familia Luksic. Bueno, ahí tenemos una empresa que ahora es grande y que partió operando pequeña minería con Andrónico Luksic padre hasta escalar su producción llegando a ser una compañía a escala mundial, de origen chileno. Estos dos ejemplos son suficientes para demostrar que no es sólo la inversión extranjera la manera de mantener, desarrollar e incluso ampliar la minería chilena”, describió. 

"Codelco es más efectiva que las empresas extranjeras en promedio, lo que se ve reflejado en una serie de índices. Es decir, tenemos una operación hecha por capitales estatales nacionales y ejecutada por profesionales chilenos, y funciona bastante bien".

Además, Cabello mencionó a otros operadores “que podríamos llamar medianos, como está el grupo Pucobre, que también son capitales solo chilenos. Y también la Minera Carola de la familia Gómez, que es una empresa con una alta rentabilidad. Por ello sugiero que la discusión sea seria y a nivel técnico, y no caer en estos argumentos que son casi de una ‘campaña del terror’, en cuanto a que aquí va a pasar algo muy malo. No es así”.

Sobre la falta de valor agregado a la extracción minera en Chile, un tema que ha sido puesto constantemente en discusión, el geólogo cree que “el mejor ejemplo es el caso del litio".

"En este momento, Chile tiene en el Salar de Atacama lejos el mejor yacimiento de litio en base a salmuera del mundo. Son muy buenos recursos y buenas reservas que permiten proyectar un horizonte. En base a eso, el país ya podría estar produciendo baterías en Antofagasta. De este tipo en el caso chileno, es el único yacimiento que ha entrado en producción y a lo largo de su trayectoria ha generado 2.400 millones de dólares. O sea, con eso podríamos tener perfectamente una fábrica de baterías y estar exportando productos con ese valor agregado. Eso es no entender que un país que tiene esos recursos tiene todas las posibilidades de ir más allá y no quedarse en lo que mucha gente llama ‘extractivismo’, con justa razón”, dice el geólogo. 

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Comentarios

Comentarios

Hola profesor!! Que gusto leer un artículo suyo. Lo recuerdo muy bien en nuestro paso por la universidad a principios de los 70's .Me preocupa eso sí que Chile tiene una carga tributaria a la minería total de 44,5%, la segunda más alta luego de Australia (52,0%) y muy por sobre otros competidores: Argentina (43,8%), Perú (34,6%), México (34,2%), Canadá (23,0%) y Estados Unidos (22,3%). Si a lo anterior se le agregara una "regalía" o royalty del 3% ad valorem, tal como se está proponiendo, la carga tributaria total en Chile subiría a 54,3% y hasta podría llegar a un 75%, pasando a ser el la tasa impositiva más alta del mundo a la minería y podría espantar nuevas inversiones en el país.

Gracias y muy buena informacion y noticias

Quisiera tener información fidedigna y al día

Antes de leer el reportaje es obvio que los tiempos han cambiado y las grandes mineras se tendran que dar cuenta que no pueden seguir explotando los recursos sin aportar significativamente a nuestro país, dejándonos pobres y sin recursos naturales que ademas su extracción impacta en el medioambiente

La capacidad para producir cobre por la ingeniería chilena está altamente probada, por lo que si se quieren ir por la imposición de un royalty, no hay ningún problema. Podemos seguir sin ellos. Y si los inversores se quisieran ir a otro país por este aumento en su costo, los desafío a encontrar un país que les permita extraer nuestras riquezas minerales sin tener que pagarlos. A renacionalizar nuestro cobre!!!

Estoy muy de acuerdo con José Cabello, me doy cuenta que la manipulación y el miedo es una forma de amendrentar para que por fin sea efectiva está puesta en marcha del royalty minero, tal como está plasmado en sus respuestas, muchas empresas Chilenas pueden tomar la posta con el mejor profesionalismo ante la eventual partida de estás multinacionales, ya basta!! han lucrado en forma inmoral con nuestra riqueza país, si no les gusta, se pueden ir

Profundo el tema. La decisión no tanto, Deben momento ha otro dejamos de entregar el cobre en diodos al 90% y pico, ahora se llevan el concentrado, y un humo negro de cuánto oro, plata, molibdeno, y cuanto otro metal raro y exótico. Déjenos el oro, la plata, molibdeno y otros metales, solo llévese el. Cobre y sobre este pague el royalty por el daño causado al ambiente y la comunidad en la extracción de ese metal que es de su interés. Puedo estar equivocado. ,

En su análisis habla de la calidad de los minerales chilenos, pero no parece comprender la parte financiera. Si se va una empresa puede llegar otra, es cierto, pero si alguna se va por impuestos de 75-80% y al lado, Perú los tiene en 41-44% no hay donde perderse, cualquiera va a preferir donde gane más dinero. Será "persona competente" en leyes de minerales y similares, pero en cuanto a la parte contable es de los que creen que ingresos son lo mismo que utilidades...y al parecer también de los que creen que el sol sale porque canta el gallo.

Estimado Jose El análisis publicado se ve optimista. Podrías profundizarlo en una charla de la Sociedad? Personalmente tengo muchas dudas y la prensa amarillista no ayuda.

No hay que olvidarse de los beneficios tributarios que entrega el estado a estas empresas, solo un ejemplo . Depresiacion acelerada al capital de trabajo, como son las maquinarias. Gracias

creo que el tema técnico del Royaltí lo deben analizar expertos en economía y Finanzas, el Geologo podra hablar de minerales, analisis de suelos etc...

Entiendo que piense lo que explica es un geólogo no un economista, y no tiene idea de inversiones, mucho menos de los daños que produce al pueblo chileno el simple hecho de no cumplir con los contratos vigentes y aumentar impuestos será letal para el crecimiento del país aumentando desempleo, perderá valor el peso chileno,

Como alternativa, hay que dar valor agregado al cobre, Chile debe aumentar la capacidad de producir cobre refinado, y tender a su industrialización. En estos tiempos de globalización, nichos de mercado para cobre elaborado creo se puede conseguir mas fácilmente que hace 20 años. Ya hay ejemplos de fungicidas y bactericidas en base de sulfato de cobre apoyando a la agricultura. El valor del cobre se duplicaría si se vende semi elaborado. En Ecuador igual se debería pensar ya en una fundidora de cobre oro y no exportar como concentrados.

Regina, Con gusto puedo juntarme a conversar del tema con Uds. Saludos cordiales, Jos[e

Es un tema que nos preocupa como país porque desde que don Jose Piñera instalo el Codigo Minero en nuestro pais, esto ha sido una fiesta para las trasnacionales. Entiendo que en los 80 se justificaba crear mecanismo de incentivos pero ese contexto quedo claramente atras y el momento actual exige cambios profundos en beneficio de nuestro erario, los cuales nunca han sido posibles primero por la guerra del terror que se desata por los sectores interesados (Consejo Minero, Sonami y otras) y luego por los quorums calificados que exigen la actual Constitución. Esto debe ser preocupación de todos los profesionales interesados, geólogos como Don Jose, Ingenieros de Minas, economistas, políticos (de buena fe), Universidades, intelectuales etc.

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